«Այնքա՜ն չպատմուած պատմութիւններ կան
Ղարաբաղի մասին, որ դժուար է մէկ կեանքով
կամ մէկ հոգիով զանոնք պատմել»
Արցախի ազատագրական պայքարի 30ամեակի տօնակատարութեան առիթով, Հ.Յ.Դ. Յունաստանի Հայ Դատի Յանձնախումբի կազմակերպութեամբ եւ Յունաստանի մօտ Հ.Հ. դեսպանութեան համագործակցութեամբ՝ Մարտ 2 եւ 3ին, Աթէնքի եւ Թեսաղոնիկէի մէջ տեղի ունեցան «Վերջին բնակիչը» ժապաւէնի ցուցադրութիւններ, բեմադրիչ Ճիւան Աւետիսեանի ներկայութեամբ։ Այդ առիթով, «Ազատ Օր» հետաքրքրական հարցազրոյց մը ունեցաւ բեմադրիչին հետ, որու ընթացքին ան խօսեցաւ իր ասպարէզին մասին, Արցախի մէջ մանկութեան իր տարիներէն մինչեւ այսօր, իր կատարած յաջողութիւններուն մասին, ինչպէս նաեւ՝ տեղեկութիւններ տուաւ իր յառաջիկայ ժապաւէնին վերաբերեալ։ Ստորեւ՝ կը հրատարակենք հարցազրոյցը.
Որո՞նք են մանկութեանդ փորձառութիւնները արուեստին հետ՝ գիտնալով, որ 12 տարեկանիդ սկսար զբաղուիլ թատերական արուեստով Ստեփանակերտի մէջ։
Ես կ’ապրէի Ստեփանակերտ։ Ստեփանակերտը՝ որպէս քաղաք ինծի համար ամենաթանկ քաղաքն է՝ զուտ այն պատճառով, որ իմ կեանքի լաւագոյն յուշերը կապուած են Ստեփանակերտի հետ։ Թէկուզ պատերազմ կար, թէկուզ շատ դժուար տարիներ էին բոլորին համար։ Իմ առաջին քայլերը արուեստի մարզէն ներս եղած են Ստեփանակերտի «Վահրամ Փափազեան»ի անուան տան տռամաթիքական թատրոնին մէջ, ուր ես կ՚աշխատէի որպէս աֆիշ փակցնող։ Յետոյ՝ զուգահեռ կը յաճախէի մանկանց ստեղծագործական տան թատերականը՝ Խաչիկ Յարութիւնեանի խմբակին մէջ, որ թատրոնի դերասան էր նաեւ։ Այսինքն՝ ցերեկը ես այդ խմբակին մէջ դերասանական վարպետութիւն կը սորվէի։ Հոն տարբեր ստեղծագործութիւններ կը բեմադրուէին՝ «Բարեկենդան», «Քաջ Նազար», «Գիքոր»։
Չորս տարի ես հոն յաճախեցի։ Յետոյ երեկոյեան թատրոն կ՚երթայի, ուր բոլոր աշխատանքներուն կը մասնակցէի, իսկ երբ որ 16 տարեկան եղայ՝ զբաղեցայ թատրոնի թեքնիկ գործերով։ Շատ դժուար ժամանակ էր այն ատեն։
Պատերազմը ընթացքի մէջ էր։ Զուգահեռ՝ թատրոնի կեանքը կը շարունակուէր։ Ստեփանակերտի մէջ համակերպած էինք պատերազմին։
Դպրոց կ’երթայինք՝ գիտնալով, որ պատերազմ կար եւ գիտէինք, որ օդանաւերով պիտի ռմբակոծէին եւ պիտի իջնէինք նկուղ։ Թատրոնին դերասանները կը խաղային, յանկարծ այդ ժամուն օդանաւերը կ՚անցնէին, կը ռմբակոծէին։ Դերասանները կը կենային ու ապա կը շարունակէին։ Այդպիսի բան հնարաւոր չէ, որ մարդ բացատրէ։ Թէ ի՞նչ կը նշանակէ հանդիսատեսը թատրոնին մէջ նստած՝ օդանաւերը ռմբակոծեն, դերասանները լռեն ու ապա դարձեալ շարունակեն խաղարկութիւնը։ Ո՞վ պիտի հաւատայ, որ իրական կեանքէն առնուած է այդ մէկը, եթէ ատիկա իմ ժապաւէններուս մէջ լուսանկարեմ։ Ես շատ երեւելի դերասաններու հետ գործակցած եմ։ Դերասաններ՝ որոնք այսօր չկան։ Ես 16 տարեկան էի, անոնք՝ 70 տարեկան։ Դերասաններ՝ որոնք շարժապատկերի փորձառութիւն ունէին։ Թատերական բեմադրիչներ՝ ինչպէս Լեւոն Յարութիւնեան, Կարէն Աբրահամեան, որոնք ինծի տեղ տուին, որ ես ծանօթանամ թատրոնին։ Իրենք ինձ կը սիրէին։ Ղարաբաղի տարբեր գիւղերու մէջ կը շրջագայէինք։ Մեծերու խօսակցութիւնները կը լսէի ու կը սորվէի։
Ինչո՞ւ զատեցիր արուեստի այս ճիւղը։ Ի՞նչ էր առաջին մտածումդ եւ դէպի հոն ուղղուեցար։
Սկիզբէն իսկ ես կը հետաքրքրուէի շարժապատկերով։ Թէեւ դերասան չէի ուզեր ըլլալ, այդուհանդերձ՝ դերասանական դպրոց գացի, որովհետեւ ուրիշ տեսակ դպրոց չկար։
Միշտ հետաքրքրուած էի պատկերը ժապաւէնի վերածելով։ Շատ կը հիանայի այն անձերուն վրայ, որոնք իրենց կեանքը վտանգի մէջ դնելով կ՚այցելէին չբացայայտուած երկիրներ եւ լուսանկարներ կ՚առնէին եւ ժապաւէնի կ՚անցընէին։ Ժամանակի ընթացքին, իմ մէջ սկսաւ զարգանալ՝ պատմութիւնը ժապաւէնի վերածելու գաղափարը։ Սկսիմ պատմութիւնը պատմել եւ յետոյ զայն աւարտեմ։ Ես այդ տարիներու ընթացքին շատ գիրքերու ծանօթացայ, որովհտեւ մայրս ինծի կ՚ընթերցէր այդ մութ ու ցուրտ տարիներուն, նկուղի մէջ, մոմի լոյսով։ Ծանօթացայ թէ՛ համաշխարհային, թէ՛ հայկական գրականութեան։ «Վարդանանք», «Սամուէլ», «Րաֆֆի» բոլոր այն գործերը։ Ինծի կը հետաքրքրէր, թէ ինչպէ՛ս կը սկսէր այդ պատմութիւնը, ինչպէ՛ս կ՚աւարտէր եւ ինչպէ՛ս ժապաւէնի կը վերածուէր։ Ինծի համար հետաքրքրիր էր, որ գիրքերը, զորս մայրս ինծի կը կարդար, հետագային տեսայ ժապաւէնի վերածուած։ Բայց ո՞ւր են այդ գործերը։ Ինծի համար սքանչելի գործ է «Սամուէլը»։ Յուշերու մէջ մնացած է։ Ինչո՞ւ հայ ժողովուրդը չունենայ Վարդանանքի նման ժապաւէն մը։ Ինչո՞ւ մենք չունենանք Ղարաբաղի մասին պատմող ժապաւէններ, որոնց միջոցաւ աշխարհը դիտէ, ինչպէս որ մենք կը դիտենք ամերիկեան կամ եւրոպական ժապաւէններ։
Եւ ես կ՚ըսեմ գործընկերներուս, որ մեր աշխատանքը կը նմանի փոքր մակոյկով ովկիանոսէն դուրս գալու եւ առանց թիերու լողալու՝ մինչեւ որ հասնիս դիմացի ափը, մինչեւ վերջ։
Վերջին ժապաւէնին մէջ շատ խորհրդանշաններ կային։ Կը նախընտրե՞ս այդ ձեւով աշխատիլ։
Ինձ կը հետաքրքրէ խորհրդանշաններու աշխարհը։ Որովհետեւ այն, ինչ որ կեանքին մէջ կը տեսնես, եթէ կարողանաս թափանցել խորքը, կարողանաս հասկնալ գաղտնիքը՝ ատիկա հետաքրքիր է։ Մեր շուրջ առարկաներ կան, որոնք եթէ դիտես մէկ վայրկեան՝ կը հասկնաս, թէ ի՛նչ է, բայց եթէ տասը վայրկեան մնաս այդ նկարին վրայ, վստահաբար կը սկսիս բացայայտելու կապը՝ խորհրդանշաններուն, պատկերուած նկարներուն եւ ստուերներուն միջեւ։ Ժապաւէնին մէջ կան շատ խորհրդանշաններ, որոնց հետեւող հանդիսատեսը, մէկ-երկու դիտումներէ ետք, շատ բաներ պիտի բացայայտէ։
Ժապաւէնին մէջ կան շատ մը խորհրդանշաններ։ Օրինակ՝ երբ որ զինուորը կը բռնէ Աբգարին եւ կը զարնէ ու կ՚ըսէ.- «Վաղը քեզի գիւղին մէջ չտեսնեմ՝ իսկոյն պիտի կացինահարեմ»,- հանդիսատեսը մէկ անգամ դիտելով կը հասկնայ ատիկա, բայց աւելի ուշադրութեամբ դիտելով՝ կը հասկնայ, թէ «կացինով» զարնելը կը յիշեցնէ Սաֆարովի գործած ոճիրը։
Ժապաւէնը դիտելով՝ անդրադարձանք, թէ երկու տարբեր մթնոլորտներ կային. տան մէջի ջերմ մթնոլորտը, նաեւ Արցախի բնութեան տեսարանները, որոնք բաւական կարծր էին եւ միօրինակ։
Այո՛, եթէ կարողացանք այդ բանը տալ հանդիսատեսին, պռաւօ՜ մեզի։ Մենք փորձեցինք, որ ամէն քատրի մէջ ունենանք նկարչութիւն ու գեղագիտական արժէք։
Շատ փորձեցինք, որ այդ մեծ ու հսկայ սարերուն առջեւ մարդը մինակ ու փոքր ըլլայ։ Այո՛, ուզեցինք փոքր ընել մարդը, որովհետեւ մարդը փոքր ու տկար է մոլորակին վրայ։ Ուրախ եմ, որ տան մէջի տաքութիւնը ստացուեցաւ, որովհետեւ տան մէջ չկար մայր, տատիկ, բայց կար հայրը, որ խնամք կը տանէր իր աղջկան։ Որովհետեւ, պատերազմի ատեն, երբ որ երեխան մօրը կը կորսնցնէ, ան չի որբանար, բայց եթէ հօրը կորսնցնէ՝ այդ ժամանակ կը որբանայ։ Շատ դաժան բան կ՚ըսեմ, բայց այդպէ՛ս է։ Աղջիկը ո՛չ մայր, ո՛չ գիւղ ունի, բայց ունի հայր մը, որ իրեն կը հոգայ։
Հոս մենք տարբեր կը մտածենք, մօր մը բացակայութիւնը շատ զօրաւոր է։ Հին ատեն հոս ալ հայրը տունին տէրն էր։ Հաւանաբար՝ որովհետեւ Արցախի մէջ պատերազմ կար, անոր համար հայրն է, որ պիտի պաշտպանէ երեխային։
Այսինքն՝ ոչ որ մայրը արժէք չունի։ Յարգանքը մեծ մայրին համար միշտ կայ։ Հայաստանի եւ Արցախի մէջ կինը շատ բարձր գնահատանքի արժանացած է։
Աբգարը չէր ուզեր գիւղէն երթայ։ Մինչեւ որ աղջկան չգտնէր, թէեւ արիւնակցական կապ չունէր, միայն խոստումով կապուած էր։ Խոստումը մեծ արժէք ունի։ Խոստացած էր հիւանապահուհիին՝ պահել աղջկան ու պահե՛ց։ Այսպէս փոքր մարդոցմէ սկսաւ պատերազմը։ Ընդդիմացաւ, բոլորը գացին եւ ըսաւ՝ ես չեմ երթար հայրենիքէս։
Ինձ համար ժապաւէնին ամէնէն զօրաւոր մասը այն էր, որ կ՚ըսէր.- «Արդեօ՞ք կայ ժողովուրդ, որ չէ կորսնցուցած իր ծննդավայրը»։
Ամէն մարդու համար ծննդավայրը իր դրախտն է։ Դրախտը հո՛ն է, ուր որ կ՚ապրիս։ Ես կ՚ըսեմ, որ իմ տան պարտէզին մէջ խնձորը շատ աւելի օգտակար ու համով է այլ շրջանի մէջ բուսած խնձորենիէն, որովհետեւ իմ պարտէզին ծառը ե՛ս ջրած եմ, ե՛ս պտուղները հաւաքած եմ։
Կրնա՞ս մեզի տեղեկացնել, թէ ժապաւէններդ ի՛նչ մրցանակներու արժանացած են։
Վենետիկի փառատօնին մենք ընդգրկուեցանք պաշտօնական ծրագիրին մէջ եւ ունեցանք պաշտօնական ցուցադրութիւն, բայց ոչ մրցութային։ Չինաստանի Շանկայի քաղաքին մէջ ալ ցուցադրուեցաւ վերջին այս ժապաւէնը, խօսեցանք չինացիներուն հետ։ Այնքան մարդ եկած էր, որ մեզի համար անսպասելի էր։ Ֆինլանտայի մէջ նոյնպէս, վերջերս նաեւ նամակ մը ստացանք, որ Հնդկաստանի փառատօնի ծրագիրին մէջ ներառուած է մեր ժապաւէնը։
Այս երեք ժապաւէնները, զոր նկարահանած ես, արցախեան կեանքի ու Ղարաբաղեան պատերազմին առնչուած են։ Կը կարծե՞ս, որ ասկէ ետք պիտի փոխես նիւթը, թէ՞ պիտի շարունակես նոյն ուղղութեան վրայ։
Ես ամէն ժապաւէն կը պատրաստեմ այնպէս, որ կարծես իմ վերջին ժապաւէնն է։ Եթէ Աստուած ինծի կեանք տայ, ես յաջորդ վայրկեանէն կը սկսիմ ծրագրել յաջորդ ժապաւէնը։ Նաեւ՝ նիւթի առումով։ Այնքա՜ն չպատմուած պատմութիւններ կան Ղարաբաղի մասին, որ դժուար է մէկ կեանքով կամ մէկ հոգիով զանոնք պատմել, եւ բնաւ այդ մտադրութիւնը չունիմ հիմա, որ ձգեմ այդ նիւթը։ Հիմա մենք կ՚աշխատինք նոր ժապաւէնի մը վրայ, որ կը կոչուի «Դրախտի դարպասը»։ Շուշիի մասին է այդ։ Ղարաբաղի մասին է, կ՚անդրադառնայ Քառօրեայ պատերազմին, հին կռիւին, եւ այս ժապաւէնը բացառիկ պէտք է ըլլայ պատկերացմամբ, որովհետեւ առաջին ժապաւէնը պիտի ըլլայ անգլերէն լեզուով։
Եւ ոչ որ Ղարաբաղի ժողովուրդը շատ զարգացած մարդիկ են եւ լաւ անգլերէն կը խօսին, բայց ժապաւէնին պատմութիւնը այնպիսին է, որ պէտք է անգլերէն խօսին, որովհետեւ եւրոպացի լրագրող մը պիտի գայ Արցախ, որուն հետ անգլերէն պէտք է խօսինք։ Ժապաւէնը անգլերէն պիտի ըլլայ, որպէսզի հասանելի ըլլայ աւելի լայն զանգուածներու։ Ֆոթօ-ժուռնալիստ (լուսանկարիչ-լրագրող), օփերայի երգչուհի, ֆրանսական բեմեր, կը խօսին Ղարաբաղի կռիւի մասին։ Այսինքն՝ կարեւոր է, որ հասկնան, թէ թէեւ պատերազմ կայ Ղարաբաղի մէջ, այդուհանդերձ՝ կեանքը զուգահեռ կը շարունակուի։ Որպէսզի Ղարաբաղը երեւայ իբրեւ հասուն ու կայացած երկիր։
Ըսիր, որ զանազան երկիրներէ են դերասանները, ինչո՞ւ եւ ինչպէ՞ս կը զատես դերասանները։
Դերասանները սրտովս կը զատեմ, պէտք է զգամ։ Օտար դերասանները կարեւոր են, որպէսզի ժապաւէնի հետագայ յառաջխաղացումը աւելի դիւրին դառնայ։
Որովհետեւ ժապաւէնը մի քանի երկիրներու միացեալ արտադրութիւն է։ Այսինքն՝ Հայաստան, Լիթուանիա, Շուէտ, Լիբանան, Ամերիկա։ Մեր հայկական նիւթերը պէտք է կարողանանք եւրոպական միացեալ արտադրութեամբ ստեղծել։ Որովհտեւ եթէ նոյնիսկ ես գումարը ունենամ եւ լաւ ժապաւէն մը սարքեմ՝ լայն շուկային մէջ դժուարութիւն կ՚ունենամ, եթէ ժապաւէնը ինք ստեղծուած չէ քանի մը երկիրներու մասնակցութեամբ, համապատասխան դերասաններու ներգրաւումով ու ստեղծագործական խումբով։ Շատ դժուար է այսօր հայկական ժապաւէնը պաստառ հանել ամբողջ աշխարհի տարածքին, եթէ ի վիճակի չես ներգրաւելու տարբեր երկիրներու մասնաբաժիններ։ Յաջորդ ժապաւէնին մէջ դերասաններ կան Ֆրանսայէն, Ամերիկայէն, Ֆինլանտիայէն կամ Գերմանիայէն։ Ֆրանսայէն կայ յայտնի դերասան, օփերայի երգիչ։
Կարեւորը այն է, որ մենք կարողանանք օտարներու հետ միասին պատմել Ղարաբաղի մասին։ Որովհետեւ աշխարհի մէջ, Քաննի մէջ, Վենետիկի մէջ ժապաւէնի մարքէթներուն (շուկաներուն) այդպիսի պարզ հասկացողութիւն կայ։ Ա՛յս է ճանապարհը, որպէսզի կարողանաս յառաջ տանիլ ժապաւէնը։
Ասիկա հայկական շարժապատկերի պատասխանատուները պէտք է հասկնան, որ ես եւ իմ նմանները հայկական շուկային մէջ կը փորձենք դիմակայել, դուրս գալ դէպի միջազգային շուկայ, որպէսզի հայկական շարժապատկերը ծանօթացնենք հանրութեան։
Ինչպէ՞ս ընտրեցիր Տիմիթրա Խաթուփիին։
Տիմիթրային ես ընտրեցի, երբ որ «Թեւանիկ» ժապաւէնը ցուցադրեցինք «Իանոս» գրավաճառին մէջ։ Ցուցադրութեան պէտք էր խօսէի ես, եւ 3 ուրիշներ՝ ռեժիսոր (բեմադրիչ), դերասանուհի եւ լրագրող։ Եւ հոն առաջարկեցի իրեն, որ այս ժապաւէնին մէջ խաղայ։
Հայաստանի մշակութային նախարարութիւնը կամ մշակութային հաստատութիւնները կը փորձե՞ն քեզի կամ քեզ նման բեմադրիչներու աջակցիլ։
«Թեւանիկ»ին եւ «Վերջին բնակիչ»ին աջակցեցան. հիմա կը յուսանք, որ «Դրախտի դարպաս»ին ալ պիտի աջակցին։ Դիմում ըրած ենք Հայաստանի մշակոյթի նախարարութեան եւ պատասխան կը սպասենք իրենց աջակցութեան՝ նոր ժապաւէնի ստեղծման համար։
Հայաստանի շարժապատկերի փառատօնը՝ «Ոսկէ Ծիրան»ը կը նկատենք, որ վերջին տարիներուն առաջուան փայլը չունի: Ի՞նչ դժուարութիւններ կը դիմագրաւէ։
Այո՛, այդպէս կը ստացուի, որ վերջին ժամանակին թուլացում կայ։ Չեմ գիտեր, եթէ նիւթական է դժուարութիւնը կամ կառավարութեան ուշադրութեան պակասն է, կամ՝ ի՞նչ ուրիշ խնդիրներ կան։ Ես բոլորին կը ճանչնամ, բայց երբեք այդ խումբին մաս չեմ կազմած։ Բայց եթէ մեր ստեղծած փառատօնին կազմակերպումը դադրեցնենք, մեծ սխալ գործած պիտի ըլլանք։ Որովհետեւ այդ փառատօնը դարպաս մըն է դէպի Հայաստան։ «Ոսկէ Ծիրան»ի միջոցով շարժապատկերի ու թատրոնի տարբեր մարդիկ Հայաստան կ՚այցելեն։
Մենք պէտք է ճանապարհներ բանանք տարբեր ձեւերով՝ զբօսաշրջիկներուն համար Գառնիի կամ Գեղարդի միջոցով տարբեր նախաձեռնութիւններ իրագործենք։ Այս ճանապարհը շատ օգնած է հայկական շարժապատկերին։ Որովհետեւ «Ոսկէ Ծիրան»ին շնորհիւ հարիւրաւոր մարդիկ Հայաստան եկան, ծանօթացան հայկական շարժապատկերին։
Մարտ 17ին ելեկտրոնային էջ մը բացուեցաւ, որպէսզի նուիրատուութիւններ հաւաքուին յաջորդ ժապաւէնին՝ «Gate to Heaven» արտադրութեան համար, որովհետեւ կը փորձուի ժապաւէնի ծախսերուն մէկ մասը՝ 53.000 տոլար այդ ձեւով գոյացնել։
https://www.indiegogo.com/projects/ate-to-heaven-a-film-from-artsakh-movie#/